应对sc4人口老龄化的策略（3楼介绍上策）

弗洛伊德

首先声明，老龄化是游戏中的一个重要元素，无法完全消灭。个人认为老龄化问题虽然会引起一些产业需求异常变化（参见农业需求的探究），但不会严重影响城市发展。以前我看到老人占领大楼也会有如临大敌的感觉，不过查询工作人数似乎并没有多少改变，大楼中仍然有一半的居民出来工作。当然我们更愿意看到自己的城市保持年轻与活力，所以写这篇文章总结一点规划经验供大家讨论参考。
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当你决定了要治理城市老龄化问题，动手之前应该考虑的问题是让城市年轻化的同时如何减少损失。要告诉大家，这种损失或付出是绝对无可避免的。应对老龄化的三大策略不论用哪种都得多少出点银子，呵呵。

下策篇

——直接拆楼以及给拆楼派的建议
      把楼拆掉是最直接（且最没有技术含量）的方法，但我觉得真是下下策了。不但减少的人口不能很快恢复，而且还要在拆时花大把银子。如果城市遍布高龄人口楼，难道还要把住宅全拆了不成？如果实在是看着大楼居高不下的年龄不爽，其实你也不必拆楼，特别是有时候老头老太们占领的是顶级的住宅楼，那样你拆楼就是最不明智的选择了。我不赞成拆楼，推荐大家使用中策或上策。


中策篇

——更新居民（还算有技术含量）
在此处我使的都是邪派武功，有些手段我自己都看不下去，不怎么人道哈……

      相对于下策来说，中策可以省去拆楼经费，还可以节省未来重新起楼所花费的时间，更不需要忍痛割爱拆掉一些好不容易发展起来的顶级楼。在基本维持原有规划的前提下赶走老年人，并以最快速度吸引新居民入住。可以在大面积赶人后迅速恢复人口的方法是大规模驱逐法，以下用紫色表示。可以精确定位不至伤及无辜的局部驱逐法，以下用褐色表示。二者兼备的用绿色表示。在万不得已需要赶人的时候推荐大家灵活应用下面列举的方法，其中的利弊已经作了分析并附于文中。
在sc4中有很多办法可以把楼里的居民赶出来，概括说就是在需要赶人的地方制造黑/灰楼，查询确定居民迁走后再恢复人口。建议先查询人口年龄的小地图，根据实际情况精确定位减少损失。

1， 举个例子：“没有电就什么也没有”（这句话大家很熟悉哈），断了电老头老太就自动离开城市了，不用拆楼！
      全城断电（没有必要时不推荐）方法有两种：如果本城通过临城购买电力，那么直接取消交易（推荐）或者拆掉通临城的电线杆。如果本城拥有发电厂，那么可以把所有发电厂经费调到0（推荐，拆电厂也很耗钱的），电厂离得较远通过电线输电的也可以拆出厂电线（电厂周围仍有供电），最后一种就是直接拆发电厂（除非是老化的必须拆的电厂，对于规模很大有很多电厂的都市不太现实，且很浪费）。
      局部断电（推荐）是受到条件限制的，只有当你的城市分块规划时，才可以把连接老人区那一块的电线给拆了，也避免全城受到断电负面影响。不局部断电对建筑密集型城市无效。

      小结：因为全城断电会造成更多负面影响，一般含有高科技、商业区的综合性城市不推荐使用全城断电。但局部断电也是有难度的，前提是城市分成几个大块，且对规划密集的城市束手无策。只有在全城严重老龄化的纯住宅城，这种方法才显示出既省钱又省事的优点。
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2， 在耗水的大楼，只要断水居民就可以被逼走了。（不适用于别墅等0耗水住宅）
      全城断水（没有必要时不推荐）方法也是两种：如果本城通过临城购买水资源，那么直接取消交易（推荐）或者拆掉通临城的水管。如果本城拥有水厂，那么可以把所有水厂经费调到0（推荐，拆水厂也很耗钱的），或者把水厂的出水管道掐掉（推荐，但是水厂周围地块仍有供水），还可以终止向水厂供电或者直接拆水厂（除非是老化的必须拆的水厂，对于规模很大有很多水厂的都市不太现实，且很浪费）。
      局部断水（推荐）相对于局部断电更好操作些，只要注意水管的影响范围是6格，在需要断水的局部使水管影响不到那个区域即可，但还是要花钱拆水管子。

      小结：虽然断水和断电两种方法我推荐断水， 但如果建筑是低密度那么断水这招就不管用了。另外该法在太密集的城市也不容易精确定位，但可以做大规模无差别赶人法用。

3，可能有的人会说，我的城市很密集，没办法定点断电断水。这也没关系，你只要把大楼的连外道路断了，居民也就迁走了。个人认为此法也可以大规模使用，下面有介绍。但相对来说小规模运用时相当有效，可以精确定位且不会伤及无辜，因此强力推荐，呵呵！

      理论上理解这种方法就是延长大楼的通勤时间，让居民找不到工作。记得吗？通勤超过6分钟就要黑楼的！该法大规模运用时可等效于断电断水，所以这招可以灵活运用，代表一种思路。比如：我是分区规划的，住宅和工作是分城的。因此，如果我确定了一座住宅城市已经严重老龄化必须把居民全部赶走（反正年轻人数量少到可以忽略不计），我就直接把通往临城的道路和捷运拆断了，不多久所有楼就都黑了（只是太过劳民伤财，其实只要直接断电/水即可）……或者如果没有玩地形（有也无所谓，以后载入就是了），就直接把工作临城的地图载入到其他地方去（挪走），住宅城的楼群也会因没工作而黑掉……（这样就省了拆路的钱啦）

4，取消经费/拆除育、医疗、公园等服务性设施可以赶走一部分高收入老人。此法一般是造成一些$$$灰楼，但对低收入楼无效，低收入的忍耐力很强！（这招我自己没专门试过，但在理论上是可行的，实践上也有几次无心插柳的成功，所以在此列出仅供参考）

5，釜底抽薪式降低需求，大面积赶人法。其实有点类似于方法C的大规模运用。如果你是像我一样的分城分RCI规划法，只要根据需要把提供就业岗位的CI邻城移走一部分，就可以有效阻断R需求来源，使住宅供大于求出现黑楼，楼黑了楼里的人就完全搬走了。等你觉得有必要开始吸引新居民的时候，把邻城搬回原地再跑时间恢复R需求刺激即可。
     小结：此法的特点是可以根据不同$等级R移走对应$等级就业邻城，在上述特定条件下对其他$等级R人口不产生影响，也算有点精确定位的味道。
    CAUTION!     请注意，由于各产业工作岗位混合了不同收入等级的市民，所以在混合住宅城使用本法可能造成不可控制的负面影响，请慎用！（参阅工作类型与市民收入等级对应表格）
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[ 本帖最后由 弗洛伊德 于 2008-8-5 09:07 编辑 ]

seep

呵呵
老人会不会自己死啊？

弗洛伊德

6，最后介绍一种很变态的，我自己都不太敢用的思路，大家看一看，不一定要用，知道这也是可行的就好了。
垃圾、空气、水污染严重了，楼就黑了，尤其是高等级的楼。只要无视这些恶劣影响就可以顺利赶走老人。
同理，你放个有毒废弃物回收中心（奖励建筑）在住宅边上，老头老太就老老实实出来啦（真这样做还不如拆楼）！其他有严重负面影响的奖励建筑同理。这是以彻底牺牲环境为代价的方法，仅仅作为一种思路列出哈，慎用！

中策系列总结：
      即使是中策，也不可避免地会遭到一定损失。我觉得钱倒是无所谓的，只是老人被赶走了，城市新入的居民会降低教育、医疗等的等级，看图表就有个明显的下跌！这些是时间积累起来的数据，所以也是最可惜的。
      但中策当中一些方法还是很适合预防老龄化的，在城市发展中期老龄化趋势逐步出现的时候，以精确定位的方式赶走少数平均年龄较高的特定住宅的居民，还是比较可取的。
      中策有着双刃剑的作用，它既能像下策一样带来损失，又可以辅助你预防老龄化。所以使用时一定权衡利弊取其轻，也不要滥用。根据实际情况搭配使用中策和上策才是万全之策。


上策篇——主动预防人口老龄化：
预防老龄化的方法概括成一句话就是：规划新住宅、工业和商业区，吸引更多新人口入住。
       消除老龄化困扰就要吸引更多新人口入住城市，所以应该保持城市人口一定的流动性。游戏中老龄化现象的和人口结构、游戏时间密切相关。如果人口规模相对稳定，长时间处于停滞，既没有增长也不见负增长；且城市经营时间很长，原住高龄人口逐渐积累增加，那么在医疗条件好、平均寿命长的城市就容易发生老龄化现象（概括如有不足请回帖赐教，谢谢）。破解这个怪圈的最好方法乃是从有序开发土地资源下手，有计划地增加建筑用地；在城市住宅区保持适当建筑的更新速度；提高教育水平刺激高等产业发展，吸引新的高收入人口入住。这个过程应当是循序渐进式的，推荐根据RCI需求适度规划。切忌一次性开发大片住宅区，如果这时候刚好有大量R需求，人口会一下子集中增长，达不到长期适度吸引新人口缓解老龄化的目的。总之避免老龄化就要避免人口爆发式增长，保持和缓的人口上升曲线。在老龄化诱因（如土地开发殆尽）出现时，灵活运用中策的一些方法人为的更新人口。
      新来的人口基本上还是会降低已有的教育、医疗水平，但原来的高水平人口基数能够缓和这种下降。新区规划也是需要大把银子的，但相对赶人的下策来说，投入是能得到回报的，所以我还是强烈推荐上策哈！

PS：中策篇第三方案还可用于解决灰楼问题，只要有足够住宅需求支持，通过此法可以轻松驱走楼内低等级住户，还你一座清新城市。
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好了，经验就是这些，大家看看可行性如何？呵呵！

老龄化是否影响就业的研究在36楼、37楼。必读！！



回复 #2 seep 的帖子

原帖由 seep 于 2007-10-27 15:56 发表
呵呵
老人会不会自己死啊？

自然淘汰是存在的，但是老龄化的城市你基本看不到大批人口减少，一旦有的挂了就立即有新的同年龄段的人入住（其来源应该是临城）。而且我自己都是分区建设，玩过100多年的老龄化的主城都没有看到有大量人口变化（老**批挂）。因为冰冻三尺非一日之寒，特别是在有临城的情况下。模拟市民随着教育、年龄的增长而逐渐积累着财富。如果是按照RCI分区建设，模拟人熬到了$$$时基本上就要退休了，老人是这样来的（而且数量巨大）！因为主城的医疗教育和环境等配套很好，就容易吸引大量$$$入住，自然也吸引了更多老人拉。这时临城人口一部分转移，剩余空间就吸引年轻人入住，随着时间推移稍老一点的又会入住主城，如此循环往复。所以大部分城市似乎是有固定年龄结构的，越靠近区域中心，发展越久的老龄化越厉害，反之，则趋于年轻化。俗话说十年树木百年树人，不要指望市民短时间自动更新。

[ 本帖最后由 弗洛伊德 于 2008-8-5 09:08 编辑 ]

uio

12兄，你厉害！
这个问题困扰我很久了，因为他会导致灰楼，这影响我这完美主义者的自尊
不过我是使用狂上教育的法子应对
我的每个居住区都最少有2个大型小学一个中学一个大学外带图书馆博物馆
来了就把你从文盲变成白领民工，哈

三桑叶子

楼主写得太复杂了，其实很简单：
拆了中学和大学只留小学，医院只建一个，让它总是爆满，保证生育率超高

[ 本帖最后由 3gdb 于 2007-11-1 08:27 编辑 ]

弗洛伊德

你的归纳太肤浅，一两句话根本不足以概括上文的含义。

wukebnu

所谓下策，实际就是钱不够的时候的办法
所谓上策，就是钱够多的时候的办法
一般到了老龄化的时候，估计钱也够多了

弗洛伊德

阁下只说对一部分。21世纪最缺的是人才，因为老龄化赶走原来高智商的市民而带来的损失是仅仅用金钱就可以衡量的吗？我在下策系列的总结中已经说了，损失掉原来较高的教育、医疗等的等级（这些是时间积累起来的数据）是最可惜的。以我个人观点其实是不赞成赶人的，写本文出来的目的是为了给一些面对老龄化如临大敌的新手，让他们知道一些可能的玩法，还有最好不要赶人的道理。

黑黑的雪

我想游戏只是引入了老龄化的问题,却并没有更好的延伸这个问题.
老龄化也是另一种形式的游戏完结.
因为,老龄化,某种程度上意味着城市人口结构稳定,各项参数区域平衡,城市不会大发展也不会后退,人口不会增加不会减少.
这样的城市,是一个环境工作交通都比较好的城市
会给玩家造成游戏进行不下去的感觉\
只是人口还不是那么多,感觉不爽而已.

播磨拳儿

跑了200多年了没发现任何问题（老龄化）

弗洛伊德

原帖由 播磨拳儿 于 2008-2-10 16:18 发表
跑了200多年了没发现任何问题（老龄化）

请附图详细说明，尤其是我想大家对这座城的年龄分布（200年里没有太大年龄结构变化吧？）、需求等表都很感兴趣。

rxsjmy

把医院资金调到最低就可以1个医生治1000个病人,基本活不过50岁

陈新代谢

如题...一方面想建立一个能给市民完美生活的城市...一方面却又不得不对市民们施以某些损害他们的措施...这两个方面还真是难以兼顾啊...

弗洛伊德

原帖由 rxsjmy 于 2008-2-10 18:21 发表
把医院资金调到最低就可以1个医生治1000个病人,基本活不过50岁

那样医院就直接罢工了，和没建医院一个样吧……还要增加犯罪率且降低地价……

原帖由 陈新代谢 于 2008-2-10 19:32 发表
如题...一方面想建立一个能给市民完美生活的城市...一方面却又不得不对市民们施以某些损害他们的措施...这两个方面还真是难以兼顾啊...

呵呵，权衡利弊取其轻吧，游戏和现实都没有完美的，平衡发展就好。

wht0411

时临城人口一部分转移，剩余空间就吸引年轻人入住，随着时间推移稍老一点的又会入住主城，如此循环往复。所以大部分城市似乎是有固定年龄结构的，越靠近区域中心，发展越久的老龄化越厉害，反之，则趋于年轻化。俗话说十年树木百年树人，不要

zt30021665

~~~学习下

ionforce

看看“上策——主动预防人口老龄化”

idogcom

老龄化的问题好像没怎么发现过，可能玩的时间还是短~

yanghongwu

看看

simongub

老龄化的问题好像没怎么发现过，可能玩的时间还是短~

huanhua033

我的城市一般都是千年古城 ...一般５０到６０岁的人最多，来看看上策......

断掉的点

额。。。。看来地理书上教的那点点知识还是不够的。。。。。。

LZ 赞个

鼠鼠

无所谓……

renwwwei

upupupupupupupupup

Garphy

晕，还回复可见，那就先回复···

柏海

老龄化的确是个最经典的sc4问题。

楼主有心，赞一个！

yks6699

老龄化是一个居通勤之后的又一大问题

ahong0070942

看看！

jiangyiguai

还是要看看上策

wenli822

其实我想看看上策

fengzhao

正需要这方面的资料

cjs3027

还没碰到过老龄化（或者已经碰到过却被我无视了），MS没有多大的不良后果

sunnyboy76

拆了中学和大学只留小学，医院只建一个，让它总是爆满，保证生育率超高

brandy000

楼主厉害啊，断水断电又断路，哪里还有人性可言！ 想想现实生活中如此折磨一群老人简直就是令人发指的恶魔行径 ，真是令人后怕。希望正在老龄化的中国没有像你这样的市长！！！

大众瘦瘦车

顶一下这个帖子

楼主有没有确凿的实例来证明老龄化的负面因素？城市人口年龄组成阶段所反映出的数据是否详细涉及到了就业比例？还是仅仅反映一个城市医疗程度？很久没玩SC4了~有不少记忆里的东西都模糊了

刚才搜了不少12兄的贴，貌似农业方面会受到一些影响，但尚待证实。


如果老龄化的副作用在游戏中如交通问题般异常明显的话，那么早会有无数的帖子来求助


如果的确像我说的无关影响，就忽略掉吧~

弗洛伊德

关于这个问题，困扰大家很久，而且没有人做一个专门设计的实验来解答。今儿我花了一个下午时间把老龄化是否影响就业的问题设计成一套实验，经历了城市从年轻到衰老的全过程。通过实验得到了结论，下面请看截图和分析哈。

我的实验思路：
1，研究老龄化必须有稳定的人口作支撑，人口流动性太大会导致试验结果不准确。所以首先应该保证一定的人口数，使其浮动范围越小越好。这也是试验的一大难点。
2，时间必须持久（废话），太年轻了没法得出结论。这一点是为了考察老龄化人口是否会增多而影响就业，另外顺带观察老人会不会在高峰期后随时间进程而减少。
3，不可以修改游戏数据，也就是使用各种秘籍加钱或是增减需求等。
下面上图并分析本次实验。


a,起步
先在城市群的边缘选择一座空城。此空城邻城之一有大量高污、低服就业机会，其他邻城有中高等级就业机会，保证开局及其后人口就业问题。进城，选择三星级难度，然后规划全城唯一一块4×4高密度住宅区，从小地图可以很清楚的看到因此不再另附图。起步阶段先调整中高收入税到最高，在住宅区边上安置公共设施、摆下公园准备催楼，接着用了水资源交易BUG，不但赚到大笔现金，而且自动断了水使大楼暂时起不来。如图，初始10w资金在短短2个月后增加了15w。这时候主动取消BUG恢复供水，并且规划大片高服区以资补充收入，拔靴带同时崛起，公车自驾合计2829人有工作，开局至此一切顺利。
PS：只规划一个4×4住宅地块以及调整税率是希望接下来只出一座人口较多的低收入住宅，这样便于控制人口，精确度较高，避免大量变幻不定数据出现。以后的实践也证明了这个思路的正确性。

财政盈利，请注意人口数！

人口结构，以青年为绝对主力。

这里年龄的波动是由于阵发性缺水（服务业是用水大户）导致黑楼引发的。起步嘛，基本都在50左右，以后就稳定了。

以上为起步。结下来为了稳定人口不致出现太大流动，我加入了大型中、小学和博物馆三种教育设施。只有公共设施配套齐全的小区才有吸引力哈。

b，6年后年龄结构第一次起变化。
请注意截图人口，这是在人口数不变的前提下得出的。儿童减少了，中年人口有所增加。

同期预期寿命65岁左右

教育接近60

工作人口线笔直，人口数相当稳定



c，第十个年头年龄结构又一次变化。
这一次年轻人明显的减少了，请仔细看数据表并和第7年的进行对照！

期待寿命超过70岁。

教育100，工作人口增加到3287

人数稳定



d，第十三年进入中年社会
中年段人口明显变多了，人口继续平稳。

预期寿命接近80岁

教育140，工作人口增加到3475



e，第十六年初显老态
中老年人口进一步增加，总人口依然不变。

预期寿命破85

工作增加到3691，教育继续增长（截图小失误，但教育确实在增加）

以上部分是老龄化到来的前奏，人口一直都稳定，所以试验到目前为止没有偏离轨道。已可以看出工作人数随平均年龄递增而递增的趋势，且暂时不排除教育水平对就业的影响。
如果按照工作人口占总人口（6736人）的比例来计算就业率，那么随着时间推移和年龄增加、教育（暂时算上它）增加，就业率在几个有记录的时间点分别为42%、49%、51%、55%。这起码说明年龄增加不会明显抑制就业。

[ 本帖最后由 弗洛伊德 于 2008-8-5 10:46 编辑 ]

弗洛伊德

这一部分是明显出现老龄化问题后的研究，下面继续分析截图。

a，第十九年中老年人口首次超过青年人口
人口继续稳定

预期寿命破90

教育200，3879人有工作。占总人口的57%，比例继续上升。



b，第二十一年青年继续减少
工作人口达到4041的最高峰，占总人口比例60%（四舍九入后），比例达到最高。

1年后的第二十二年，老龄化进一步加剧但总人口仍不变。

教育肯定还是最高。工作人数也不再变化了。

预期寿命也达到近100了哈！（顶峰了）



c，第二十五年的情况
进一步老龄化，总人口不变

不变的教育和就业人数。

不变的寿命


第二十八年的情况。

有什么变化么？呵呵


以下数据请大家自己看图吧，除了老人变多青年变少，没什么大变化，一切平稳。

第三十一年截图



第三十四年截图


第三十七年截图


第五十二年截图


第六十六年（结束）



至此试验全部结束了，下面是要点总结。
本部分从老龄化(16年)之后连续记录直到66年，在总人口和教育水平都保持不变的情况下，工作人数随着人口平均年龄的增长而升高。总的工作数徘徊在60%和59%之间（不四舍五入就都是59%），即总工作人口为3014/ 3040人。后50年里楼内一直有接近百分之60的人出来工作，没有大的浮动，说明工作人口数是根据大楼的人口总数和健康水平按照一定比例换算的。试验证明，在健康水平接近平均寿命100岁的大楼内，大概会有百分之60的居民出去工作（参见关于医院，健康，寿命，污染，劳动力和RCI需求）。这个数字不考虑人口教育水平，也就是说在人口恒定的前提下，老龄化完全不会影响工作人口的多寡，而是由健康水平的高低来决定工作人口数。这也验证了我在本帖第一楼关于老龄化没有对就业不利影响的判断。相反的，由于就业率决定于HQ水平，HQ增长的副产品老龄化就正好成了人口就业率的晴雨表。人口健康水平越高，参加工作人口比例就越高，反之就越低。

说完这个话题，顺带提一下老龄化的“负面影响”。如果一定要说老龄化有什么不好的影响，可能就是楼房更新会受到阻碍。以前建的低收入城，一旦老龄化出现，任我用何种催楼方式都很难起新楼，除非引进中高收入人口挤占低收入住房。可能老人家喜欢住老房子吧？？呵呵。当然也可能是教育没跟上，也可能是奖励建筑没修全，一切皆有可能哈。所以关于这种“负面影响”还要请有经验者不吝赐教哈！
瘦瘦车还提到一点对农业需求的影响有待讨论，呵呵，其实不用讨论了，我的出的结论绝对真金不怕火炼，不信你可以去试试。那一帖最后一楼的仁兄已经知道自己的发言有些问题了，他跟huanhua的问题一样的。

[ 本帖最后由 弗洛伊德 于 2008-8-5 10:54 编辑 ]

黑羽快斗

好厉害就是麻烦哈

峻岭星辰

太好了!!!回头试试去

冷玲珑

我在想如果直接切断医疗，短时间内，城市里会不会去世一大批老人家。。。

弗洛伊德

原帖由 冷玲珑 于 2008-4-19 14:46 发表
我在想如果直接切断医疗，短时间内，城市里会不会去世一大批老人家。。。

其结果：
1，无医疗机构使住宅区Desirability降低
↓
2，Desirability降低使楼内人口数减少，注意，这部分人是搬走而不是挂掉的，去向可能是模拟国或者邻城
↓3，大楼人口数开始上下浮动，新搬入的人口降低原有教育、医疗水平，几个回合后又回到年轻人占主导地位的时光

模拟城市玩了这么久，经观察人口数的变化都是以迁徙的形式出现的，迁徙是因为Desirability的变化导致的。在前面的实验中，我利用医疗、教育、公园、安全等等设施稳定了Desirability，所以人口没有出现任何波动。老龄化以后也不波动是因为只要Desirability没变，住户就会永远住下去。如果Desirability变低了，那么会导致住户出走，然后新住户进驻，进而更新原来的所有数据，其中包括年龄数据，因此只要Desirability条件不变就不会有大批老人挂掉（也就是不会迁徙）。其实人口稳定是有利于各项指标成长的，所以还是不要特意为了更新人口拆掉一些增加Desirability的道具哈。

sstchina

不人道啊。。

蔡裔

这是个棘手的问题！

fenfeiyu82629

LZ太厉害了，学习学习再学习

长市是我

跑了300多年了，没见过人口老龄化问题。

xrbear57

佩服楼主~~~

ilsh0727

果然是弗老大~~
以前还以为老龄化真的会产生就业问题~~
本人造的城十有八九都严重老龄化啊

pistils

人口老龄化，一个不容忽视的问题！！

dripstone

好贴啊，不看不知道，一看真奇妙！！！

jinjinjiejie

楼主有心，赞一个