城市为何如此？从真实城市看整体规划

SidneyChan

微整理下，利用googleEarth理解城市为何是这样的～
（原创，转载请注明）

1#，介绍

2#-4#，平原类城市，北京，印地安纳波里
5#-7#，河流中下游丘陵城市，伦敦，巴黎
8#，港口城市，东京，阿姆斯特丹
9#，山地城市，重庆，墨西哥城10#，岛屿城市，威尼斯，香港
11#，立体布局探讨，纽约


1，介绍：

城市是有生命的。

总体上看，虽然所以城市的发展有着某些共同的规律，但每个城市都有自己的灵魂，都有自己独特的地方。一个城市的发展形态为何如此而非那样？城市地理学就是专门研究什么地方会出现城市，城市会如何发展，什么因素控制着城市的发展等问题。当然，作为游戏而言，仅仅只能模拟万千世界之一粟，然而只要抓住了城市发展的规律便能使的规划更加合理更加自然，中国哲学所谓的顺应天意。

城市是承载人们生活工作的综合体，从古到今城市的发展也就离不开人类的活动。不同的活动类型与活动方式也决定了不同城市的发展模式。

而其中，对人类活动影响最大的因素，也就是影响城市如何发展的因素最大的是地形，气候，交通。下面几楼将贴图说明几种不同地形所导致的城市形态的变化。（由于simcity没有气候方面的要求这里就不作详细讨论）

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 21:24 编辑 ]

SidneyChan

平原主要指在城市发展范围内地形基本平稳无山地阻碍。平原城市的特点是城市发展较少受到地形阻碍，多呈田字格或放射状发展。

北京：具有五千年文化中国的古都，政治文化中心，位于中国华北平原，东接天津市出渤海湾






第一张是北京小比例尺googleEarth截图，大致看出道路发展是呈一个中心放射性发展
第二张是第一环高速公路以内，主要包括老北京城部分，可以看出较明显的按照中轴线方格状发展。


中国讲究天圆地方，才符合自然的规律，可以看到许多中国古城都是呈方正型发展的。

SidneyChan

位于美国中部平原的大城市，周围是农田



第一张是城市道路，与北京类似都是高速公路环绕周边，呈放射性发展，内部呈田字形小区，西侧的河流并没有过多影响城市的平面形态
第二张是城市CBD，可以看到高楼基本集中在城市中心位置

SidneyChan

图片为美国中部田地，特点是面积较大，形状基本为比较规则的矩形

以上为平原类城市主要特点，

回到sc4中，这种城市最好规划，主要是高速公路环绕，结合田字形与放射性道路或高速公路规划即可。
优点是规划比较简单，少受地形影响，中心区可放CBD，外围环绕住宅，主干道可间差商业区，外围是工业区。
人口密度大了可以增加高速公共交通如地铁捷运等配合环形道路。农业区则如其名，田字格规划即可～

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 17:15 编辑 ]

SidneyChan

河流中下游，临近出海口，主要由河流冲刷形成的平原地形，如中国的长江中下游平原等。特点是具有河流穿过城市，背靠山，由于古代人类发展河流是重要的交通线路，因而很多大型城市都在河流中下游平原或多个分叉口交流的地点形成。
  

上面两个图都是伦敦周边主要干道，可以看出，在第一张小比例尺上地形基本可以算是平原因而高速公路大致呈现放射状；而在第二张图上看由于弯曲的河道影响，伦敦市区道路呈现沿着河道弯曲发展。




上面的图是伦敦市区放大，除了沿着河岸外其他道路则结合了放射性规划，可以隐约看到河西岸放射中心那城堡便是白金汉宫，东岸那个强大的怪异建筑便是火车站了～从图中建筑阴影可以看出在这个区域较高层建筑主要集中在河流两岸。





上面两图是做欣赏嘿嘿～第一个图是伦敦风格的住宅，可以看到每个小区建筑都并排着绕了一层一层的，类似与sc4的W2W风格，下面图是欧洲风格海港，感觉挺保守的嘿嘿，在码头外还用仓库包起来形成凹型的海港码头区挺有意思的

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 17:40 编辑 ]

SidneyChan

法国首都，賽納河畔。在平原地区河流经常呈现弯弯曲曲形态，随着河流发展还会改变弯曲河道，也因此河流中下游平原通常土壤肥沃，农业文明的城市便顺理成章的从这些地方发展起来了。

这是一片賽納河绕出来的肥沃土壤，巴黎便成这里成长。从上图小比例尺可以看出随着城市的发展，周围出现了多个卫星城，主要道路呈现放射性发展。




可以肯定原先的巴黎是从河岸开始发展的，后来才慢慢的扩展到外围形成一个放射性城市网。上图可以看出，相比较伦敦，巴黎的放射性道路更加明显，并且多个中心互相联系。





上面两个图是沿着河流右岸形成明显的放射性道路线，从图下部到上部便是罗浮宫到凯旋门到后来发展的新城区（远处那一坨），第二张图是以凯旋门为放射中心的道路网。

上面一张则是左岸的放射性道路线，可以看到埃菲尔铁塔作为中心～

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2010-1-1 12:05 编辑 ]

SidneyChan

莱茵河下游农田区，怎么感觉快干掉的样子嘿嘿

意大利罗马附件农田，相比起来整齐多了，古代的几何学大概就从这些正方三角里吵出来的吧



河畔是肥沃的土壤，很多农业区都在河流中下游平原发展，一般农业区住宅规划有两种，一种是在靠近河边某一处聚集，好处是方便过河，一般发展有小港口或小镇；二是在田缝隙里凑合着凑合出一些小镇来，主要考虑一片农田的工作人口大致集中在这片农田的中心位置。

关于河流中下游平原丘陵城市总结：
大多由于古代农业的选址或者是江河交通的汇聚而形成的城市，一般而言，沿着河流发展形成线状形态，如果平原够大随着后期的发展便在周围结合放射性道路规划，若再发展则围绕主城区建设放射性道路发展卫星城。而在这些地方发展农业区则考虑小规模聚集的住宅，或者小型港口，这样的规划就比较自然。当然，这种地形变化很大，对于sc4只能8方向的道路而言有点力不从心，但如果发挥好的话其实也可以造出比较自然的景观。功能区则是沿河住宅结合商业，往外扩展则多核心规划。

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 18:18 编辑 ]

SidneyChan

从西方历史看，港口城市是从大航海时代开始才兴旺起来的，随着人类征服大海的能力的提高，许多国家争先抢夺制海权，使得许多沿海城市随之迅速发展。



上图是阿姆斯特丹，荷兰首都及重要港口。道路规划以港口区为中心呈现扇形展开。



上图是东京主要道路布局，明显的围绕港湾放射状扇形



从上图看，在原先以王宫（上图右边中心位置）为中心的城市道路网基础上，发展了上图偏左部分道路密集区的新城区，使得东京形成双核发展。
原先的王宫选址是靠近海岸交通方便，建于小山上围绕护城河便于防守，这是古代都城的特色。后来的新核心估计可能是在二战之后形成的，主要原因应该是天王不再处于权力中心，城市的形态也慢慢的向东北方向偏移。

下面两图分别是旧的中心和新的中心图
这是久核心，高层建筑呈现同心圆状

这是新核心，高层建筑偏向于田字格排列

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 18:40 编辑 ]

SidneyChan

山地一般不容易形成大城市，较常见是发展小城镇，但也有其他因素影响比如河流汇集等也有可能。城市形态特点是在山谷平原或山鞍处不太陡的地方发展。道路经常是绕着山腰走。

下图是墨西哥城的山路，由于城区一般被过陡的山区隔开，一般是选择比较平缓的山麓地区用道路环绕着连接各个城区，在山谷中道路汇合出也会发展出小城镇。



下图左侧是弯曲着绕过山坡的高速公路，可以看到并没有向左边那一般大道一样穿过低谷中心而是选择在半山腰绕过，主要原因是高速公路的建造应该是在后期发展起来的，因而尽可能避开原有的居民区，少破坏少赔钱嘿嘿。同时可以看到山坡右边是一片梯田，这是山区农业的主要形态～记得造梯田的坡度最好不要大于5度哦～


下图是城区绕开了两个比较陡峭的秃头山～这样自然规划起来就自然很多了。还可以看到这一些不是很陡的地方，房子也沿着山腰建起来了


重庆是中国西南方的商业重镇，地处三江汇流出以及巫山山脉偏南方。


上图为重庆主要道路图，仍然是高速公路围绕城区。三江汇流处的半岛是市区CBD。



上面这张图是夹在两个小山脉之间呈线性延伸的小镇子（蓝色顶部卡一带）。另外一些高速公路可以看到都是以隧道的方式穿越小山坡的。可以看出地形对城市起着几乎决定性的影响。

小小总结一下：山城规划关键是选取一块较大的平缓地区作主城区，沿着缓坡发展，道路规划时尽量不要太大的坡度，一般可以用大道作为山谷中心线，高速公路则沿着山腰走连接各个山谷平原（这点是因为高速公路现实中没法带来什么商业流量除非出口），而且城市需要避开比较突出的陡峭的区域，总体使得城市发展像水一般装在山谷里。若无水流的山城尽量不要规划做大城市。山城的农业主要是梯田形式～

城市中山谷中沿着中轴线发展，一般可以这样规划：商业区在山谷中间，水流下游规划工业区，无水流的山区可以说出谷方向规划工业区，商业区周边建造住宅，可以延伸到半山坡。

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 19:47 编辑 ]

SidneyChan

海岛城市一般是沿着岛周边规划，看地形与周围环境可以侧重发展某个方向。

威尼斯，



水之城，意大利东北部城市。全城已经几乎建在水上，交通工具为只要小船～这是个全岛都是平地，全盖满了很可爱的红色房子～布局基本上围绕着小岛转～sc4估计没法模拟这些弯弯绕。

香港，国际金融都会。以其优良的天然港湾，在中国改革开放前作为中国许多进出口产品的窗口迅速发展。


可以看到主要港口维多利亚港位于九龙半岛与香港岛之间，香港岛的高速公路沿着岛绕，由于侧重北面的港湾发展，南面发展较弱。北面主要是以平行与海岸线的道路建设，覆盖半山腰的高层建筑也因此成了独特的景观。如下图。
上图可以发现为了方便行船，港岛与九龙的连接都以海底隧道而非大桥方式。

香港的港区很大，工业商业居民等港口布满整个半岛：
工业港区

维多利亚港全图

渔港～


香港布局为：港岛外围是渡口，内一圈是金融商业区，再内一圈直到半山混杂着住宅和商业区
工业区都在九龙以及更多的在更加内陆的新界区。参考附件图。

参考得出小结下岛屿规划：

道路一般环绕岛规划，由外到内规划港区或渡口，商业区，住宅。小型岛屿不建议规划工业区，因为有点浪费土地价值～海边是人们最喜欢住宅活动的地方。游戏里也一样。工业港口规划在有大陆连接的土地上而不是岛屿上，因为可以充分利用大陆大量土地作为港口的服务腹区。港区周边可以规划服务业。再往内陆呢？若山地较多，可以参照山地规划在平缓地区规划分散的小区，用道路连接。若是基本都较平缓，则可以一次往内陆规划住宅，工业区。

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 20:21 编辑 ]

SidneyChan

前面几楼都说的是对于平面布局如何如何自然真实，这楼开始探讨下城市的高低疏密问题。

随着人口增长与建筑技术的提高，城市越来越往高处发展，然而，一味的求高真的符合城市自然发展的规律么？要多高？要多密才好？

首先，城市气候是一个随着城市污染越来越严重而被越来越重视的词语，它同时也是一门研究城市形态与人类活动对城市区域气候环境影响的学科。现已有实验得出城市热岛效应与城市建筑密度关系密切（注意是密度，与高度关系不大），而03年的SARS也对高密度城市的建筑通风条件提出了严峻考验，更不用提早已被中国祖先们重视的采光通风等“风水”问题。

不过这是研究的内容，这里说游戏的具体就不谈～我只想简单的从形态方面初略的考虑，看看城市里大楼大厦应该怎样建设才合理。由此专门对纽约城市形态作考察。

上图是曼哈顿岛道路规划图，岛屿是平坦的，美国人喜欢田字格呵呵～除了环岛的线路外道路基本程序田字形规划。高速公路只在岛外环绕。



再看上图是曼哈顿岛中部留出一大块的绿岛，原因可能是这里本身地势较高，作用当然是减少空气污染啦，平衡城市热平衡啦，还可以提供休闲去处好处多多。

再看看楼房高度，下图是曼哈顿楼房高度水平线观察。


中间高，两边平缓降低，直到到岛下沙角部分发展出另外一个核心区，看下图


除了这两个核心CBD，岛外很大范围内都没有摩天大厦，大部分是中等高度的楼房住宅，外围则是工业区了。

仔细观察下高楼林立的两个核心，基本的形态是高楼大厦之间都会间差这稍微矮一点的大厦。

纽约是偏向田字形的规划容易看清楚，事实上看东京也好巴黎也好都有这样的形态：

真正高楼大厦的都集中在一或两个区域，非常集中，之后便一大片都是较矮的建筑，且过渡比较自然。高楼为何是这样当然影响的因素很多，地价，采光，环境，热量等都会考虑，但如果是模拟的话，只要把握好集中与过渡这两点便可以更加真实的表现城市的形态来。至于划分区域，中间一片多为住宅，上下两边是两个核心，再间差一大片空地。外围则划分工业区以及住宅区间差少量商业。

[ 本帖最后由 SidneyChan 于 2009-12-28 20:57 编辑 ]

SidneyChan

最后发几张没用上的图欣赏吧曼哈顿工业港

曼哈顿大型住宅区

巴黎市区（卫星城）的怪异建筑们



其实还有一个特点，现在的建筑师越来越喜欢设计奇形怪状的建筑，标志性的争风吃醋嘿嘿，看了这些城市，我发现很多新区的规划都更疏松，道路是漂亮的弧线，中间穿插着设计独特新潮的体育馆啦什么馆什么塔。这应该主要是因为大手笔的城市设计没法在老城区发展，于是很多新城区便建起来了～

有耐心看到这的。。。。。。。我囧一个

jackxu888

LZ似乎花了好久编辑
感觉...................sc4的山地建城要想漂亮还要省时间很难

SidneyChan

呵呵，下午写到现在～之前一直想写的就是没耐心～

楊過

紐約原本只有一個中央
分割成兩個是因為兩中心的中央部份是軟土層
建不了高樓
在國家地理頻道某記錄片看回來的


東京其實是三角洲類型的城市
形成的原因是三角洲上的農業集聚的..
港口已經是很晚期的時了

在城市形成的功能上香港比較合切港口類

[ 本帖最后由 楊過 于 2009-12-28 21:35 编辑 ]

SidneyChan

原帖由 楊過 于 2009-12-28 21:34 发表
紐約原本只有一個中央
分割成兩個是因為兩中心的中央部份是軟土層
建不了高樓
在國家地理頻道某記錄片看回來的


東京其實是三角洲類型的城市
形成的原因是三角洲上的農業集聚的..
港口已經是很晚期的時了

在城市形 ...

见识了，谢谢杨过呢呵呵，曼哈顿要是全岛水泥森林还真难看嘿嘿～

我想我不是讨论东京的形成，重点说的是作为港口城市其布局是什么样的。另外冲击三角洲其实也是发展港口的候选人呵呵～很多城市像上海也都是原先是河流下游三角洲平原，后来就发展起港口城市。

wuFrank

期末考试复习空余上来瞄一眼，准备寒假回家开始动工～～
膜拜一下楼主。。。
其实有的时候感觉看了很多牛人的帖子，然后貌似很多很好的idea在脑袋里面了。可是一进入游戏里面就又是一通乱建，规划跟实际情况总是有很大出入。。。。。。希望今年寒假能有所突破～哈哈～
提前祝楼主元旦快乐啦～

SidneyChan

原帖由 jackxu888 于 2009-12-28 21:23 发表
LZ似乎花了好久编辑
感觉...................sc4的山地建城要想漂亮还要省时间很难

偶的山城没建过漂亮的peg那套好多东东的说。。。

狐仙大人

東京的港口是填出來的...
基本上日本三大港都是在海域空填出來
我相信對SC的參考對新手來說相對高難度
因為要考慮填海技術,填土的面積,填島四側的航道設計和島-島/島-陸連接交通的設計

如果要看簡單和良好的港口城市的規劃
要看看歐洲的港口
因為真的有長遠的發展史
有很多經驗

一些專門的港口城市也可以

[ 本帖最后由 狐仙大人 于 2009-12-28 21:55 编辑 ]

SidneyChan

原帖由 狐仙大人 于 2009-12-28 21:54 发表
東京的港口是填出來的...
基本上日本三大港都是在海域空填出來
我相信對SC的參考對新手來說相對高難度
因為要考慮填海技術,填土的面積,填島四側的航道設計和島-島/島-陸連接交通的設計

如果要看簡單和良好的港口城 ...

好吧，其实我偷懒没把港口区的图放上来呵呵～的确是填海的～还有个机场，相当强



参考上图～港口区的确是填海的，但主城区的大部分建筑是在三角洲上面～谢谢狐狸指出

狐仙大人

鹿特丹也好
一次過可以看到港口和沿海及沿河的規劃方式

SidneyChan

谢谢狐狸呢～连图都帮我找了呵呵～

虽然也是填海但这个港太有名了不得不发～

鹿特丹，欧洲第一大港，想知道它历史有多久，看下它港区有多大就明白了

规划方式：简单归纳下，沿着河两岸的道路，之内是港口，之外住宅商业其他。这是个纯粹的港口城市！相当的纯粹～

狐仙大人

沿海的部份是填
內陸的部份是挖

不過這個要模仿和參考是易一些
畢竟這類的河口可以填的地方不多..
如果用挖的方式要復原環境也易點(填回去..)
也可以用插件河之類..

SidneyChan

原帖由 狐仙大人 于 2009-12-28 22:59 发表
沿海的部份是填
內陸的部份是挖

不過這個要模仿和參考是易一些
畢竟這類的河口可以填的地方不多..
如果用挖的方式要復原環境也易點(填回去..)
也可以用插件河之類.. ...

很有意思的一点，看下我前面那个伦敦附近的港口～我发现欧洲好几个国家都是喜欢用挖的～造的港口半包围式的，与美国的风格很不同呢

城市狂想曲

好强大的帖子，先回帖再慢慢消化

狐仙大人

原帖由 SidneyChan 于 2009-12-29 20:44 发表


很有意思的一点，看下我前面那个伦敦附近的港口～我发现欧洲好几个国家都是喜欢用挖的～造的港口半包围式的，与美国的风格很不同呢

可能主因是港口的位置不貼近海

歐洲的大城市很少有近海的
主要是以前海運不發達

在海運發展出現後的城市港口才會貼海的
也是在海運發展使該地開始發展

美國的話是因為以前的移民者是在海岸和海灣登陸..

bjcwyy

长知识了

紫雪曦晨

要是能有斜着建的大桥，发展出来就很完美了

SidneyChan

原帖由 狐仙大人 于 2009-12-30 02:10 发表

可能主因是港口的位置不貼近海

歐洲的大城市很少有近海的
主要是以前海運不發達

在海運發展出現後的城市港口才會貼海的
也是在海運發展使該地開始發展

美國的話是因為以前的移民者是在海岸和海灣登陸.. ...

很有道理呢～不知道中国古代河道的船是怎么停靠的呵呵。不同的发展模式产生不同的文化，世界因此才多姿多彩呢。

SidneyChan

原帖由 紫雪曦晨 于 2009-12-31 22:13 发表
要是能有斜着建的大桥，发展出来就很完美了

没办法啦～maxis估计不会再开发单机版simcity了吧～这是个很奇怪的游戏，生命力相当的强悍，但总体fans又似乎没有其他游戏那么多。长尾理论的游戏界表现。

觉得maxis发展模拟方面做的很棒，但也有点进入死胡同的嫌疑，似乎对新手而言，上手不容易，但喜欢上的话就比较难会玩腻～

sc4没法斜桥，没法斜房子自长，房子非得紧靠着路。。。等等等等～   爱的越深，痛的越真   

qwerty

巴黎的那个是塞纳河啦~

孙大炮

楼主用心了，值得参考

SidneyChan

原帖由 qwerty 于 2010-1-1 05:02 发表
巴黎的那个是塞纳河啦~

低級錯誤呢。。。。改掉啦呵呵謝謝qwerty

亚特兰蒂斯

好强大的帖子，占楼慢慢看。

shangdaosw

看了LZ的帖子后是在是顶礼膜拜了啊。自问是无法想出这么多的来。没这份耐心。嘿嘿

609yi

不要被Google earth 的图片所欺骗，看到的方格不是田地原本的形状
我们所看到的Google earth 的图片是由不同型号的卫星或者同型号卫星所用不同波长所拍摄的卫星遥感图片拼接出来的。
所以我们看到它是一格一格的，但是，色调不同，清晰度不同。
你在一些图片的拼接处就能明显感到这一点。
有的时候甚至连地面物体也拼接不好，道路最明显。

东方神兽

其实很多港口，机场在一些土地局促或是地质，国界，历史遗留，环境保护等方面有问题的地方，一般都是以填海为出路，像远一点的日本（关西国际机场），近点的上海（洋山港），最变态的香港（大屿山国际机场及粮船湾洲，维多利亚港），河北曹妃甸，威尼斯，荷兰……全都是靠填海起家的。所以说填海是主要甚至是唯一的临海城市发展方式

SidneyChan

原帖由 609yi 于 2010-1-3 10:14 发表
不要被Google earth 的图片所欺骗，看到的方格不是田地原本的形状
我们所看到的Google earth 的图片是由不同型号的卫星或者同型号卫星所用不同波长所拍摄的卫星遥感图片拼接出来的。
所以我们看到它是一格一格的，但是，色 ...

的确是，但我截图的田地都是在同一个拍摄区内的，也就是说所看到的不是拼接的图片，而是确实是田地。

googleEarth的卫星图片来自好几家不同的公司，这些图片来自不同的传感器（可以理解为卫星上的相机），这些传感器具有不同的感光参数，并且拍摄的图片日期不同日照条件大气环境等都不一样，必然导致其色调的不同，而google没有做也没必要做非常专业的色调矫正（而且某些照片如何矫正都很难将色调调整和谐），这就是在大范围看googleEarth时会看到一些“补丁”的原因。

当放大到比较小范围，也就是比较大的比例尺时，看到田地具有不同的色调主要是因为不同的植被类型具有不同的光谱特征导致的。因此田地的方格状图片可以准确的反映了田地的几何形状。

SidneyChan

原帖由 myhmyh 于 2010-1-3 15:29 发表
其实很多港口，机场在一些土地局促或是地质，国界，历史遗留，环境保护等方面有问题的地方，一般都是以填海为出路，像远一点的日本（关西国际机场），近点的上海（洋山港），最变态的香港（大屿山国际机场及粮船湾洲，维多利亚港），河北曹妃甸，威尼斯 ...

填海是否是终极的解决方案似乎还有待讨论呢。。。比较对海洋环境特别是近海的生态圈也是很大的破坏，不过是人们很容易忽略这些环境问题而已。

sakes

这个帖子相当强大,多谢楼主费心费力做了本贴.很有学习的价值!

abuzer

今晚不细看，先收藏了！！！LZ伟大，辛苦了！！！！

孙大炮

楼主研究的很细，能给我一些借鉴

609yi

楼主果然观察细致、资料也齐全。顶一下

天狐大人

原帖由 myhmyh 于 2010-1-3 15:29 发表
其实很多港口，机场在一些土地局促或是地质，国界，历史遗留，环境保护等方面有问题的地方，一般都是以填海为出路，像远一点的日本（关西国际机场），近点的上海（洋山港），最变态的香港（大屿山国际机场及粮船湾洲，维多利亚港），河北曹妃甸，威尼斯 ...

荷蘭其實不是填海
是抽走了海水

過去荷蘭受風暴吹襲時大堤崩塌過
令土地失去過

SidneyChan

謝謝ls各位的支持～

原帖由 天狐大人 于 2010-1-4 14:43 发表

荷蘭其實不是填海
是抽走了海水

過去荷蘭受風暴吹襲時大堤崩塌過
令土地失去過

真的么？好玩，又長見識了～

起名麻烦

学习一下，

SidneyChan

原帖由 孙大炮 于 2010-1-4 08:21 发表
楼主研究的很细，能给我一些借鉴

也只是一些如何規劃的思路參考而已。城市是很自由的。只不過是覺得，真實的城市為何如此肯定是有其內在的原因～

狐仙大人

原帖由 SidneyChan 于 2010-1-5 19:35 发表
謝謝ls各位的支持～




真的么？好玩，又長見識了～

荷蘭有很特別的地名xxxxdam(XXXX丹)
意指就是"壩"
荷蘭的風車就是以前用作抽走海水的設備..

這也是土地負海拔的原因..

freehb

甚好，甚好，市长大人我收下研究下。

nnubat

楼主果然很神，受教颇深，但是虚拟和现实基本上没办法相提并论的了